Fråga:
Grova tomgångsproblem på 93 Miata
method
2016-11-18 23:46:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Motorn går på tomgång när den är kall när den sjunker till cirka 800 och jag har inga problem alls utom kanske inkonsekvent tomgång (går upp och ner men inte mycket) även om när jag stänger av motorn och sedan startar den igen medan den fortfarande är varm får jag följande symtom:

  • Strax efter att jag startat motorn sjunker varvtalet lågt och motorn vibrerar en sekund eller två sedan tar det tillbaka upp till cirka 800
  • När jag ger det gas och sedan släpper gasen uppstår samma sak

Dessa symtom stannar i cirka 2-3 minuter gå sedan bort utom den lite inkonsekventa tomgångshastigheten. Kan ECU justera AFR för att åtgärda problemet efter att det får tillräckligt med avläsningar från kolvarna som når TDC? Ventil och tomgångskontrollventil (ISCV). Men jag vet inte exakt var problemet kan ligga. Jag testade ISCV med en multimeter och alla avläsningar verkade vara korrekta. Jag har inte heller någon kontrollmotorlampa. En sak som jag inte vet om den är relaterad är att mina tändstift har de svarta vattniga avsättningarna. Kan det bero på att AFR (luft-bränsleförhållande) är rikt på grund av de justeringar som gjorts av ECU? Eller är de inte relaterade?

EDIT: Efter att ha gjort mer forskning är tydligen ISCV och IACV samma komponent, bara olika akronymer (borde ha varit uppenbara). Jag tror att problemet också kan vara en vakuumläcka? eftersom flermätaravläsningarna på ventilen är korrekta ska jag eliminera att ventilen är ett problem?


EDIT # 2 : Jag hittade något ganska stort i min motor, jag använde se skum för att rengöra min iac och det verkade komma rök ut ur avgasgrenröret. När jag lade handen över ljuddämparspetsen stannade inte motorn som förväntat och röken ökade ut från grenröret, så jag har en ganska stor avgasläcka. Kan någon snälla ge mig upplösning, kan en sådan läcka orsaka ett sådant problem? Det förklarar också varför bilen har luktat


Uppdatering 2/13: Jag bytte headers på bilen och även om det är mycket tystare och mjukare är problemet fortfarande här. Jag ska besöka iac-ventilen och se om den behöver rengöras

Säg mer om den nya styrenheten. Är "afr" luft-bränsleförhållande?
Ja, jag menade med det nya luftbränsleförhållandet från ecu. Men jag vet inte ens om ecu faktiskt gör något jag bara gissade
Snubblar alltid efter att ha släppt gasen, eller precis efter en varm start?
Jag undrar hur / om IAC-ventilen fungerar. Till exempel, om den är inställd för att släppa in luft och inte öppnas (eller öppnas tillräckligt) vid en varm start, kan blandningen vara lite för rik på varma starter.
Först efter en varm start
Vatten på tändstift är inte normalt. Det skulle indikera att huvudpackningen inte fungerar. Är du säker på att det är vatten?
Det är vått, jag misstänkte att det kan vara kylvätska men min kylvätskenivå sjunker inte
Kan du beskriva de tester du gjorde med mätaren och de resultat du fick?
@dlu, jag kommer inte ihåg de exakta resultaten men testet involverade att fästa multimetern till stiften där ecu ansluts till ventilen. Jag läste motståndet på den nedre stiftet och den mellersta medan gasen stängdes och öppnades, jag kollade också avläsningarna på den övre stiftet med den mittre med gasen delvis öppen och med WOT. Jämfört med de avläsningar jag fick med sådana som jag såg online och de verkade stämma. Jag försökte leta efter vakuumläckage med hjälp av Carb-rengörare och det verkade inte finnas något men jag kollade inte varje enskild dammsugare så att det fortfarande kan vara en möjlighet.
Att kontrollera vakuumledningarna är en bra idé, bilen är tillräckligt gammal för att linjerna ska börja misslyckas. McMaster-Carr har en fin silikonlinje om du väljer att byta ut den. Har du också kollat ​​på smuts eller något annat som kan hindra IAC-ventilen från att röra sig?
Jag försökte rengöra TB så bra jag kan men gick inte så djupt som där iacen är, om det var smuts men skulle inte problemet också vara närvarande när motorn värms upp.
@dlu, något symptom som jag glömde att inkludera är om jag trycker lätt på (tryck och släpp snabbt) gasen som varvtalet tappar och motorn svänger. Även efter att ECU har åtgärdat problemet eller vad som helst får det att försvinna. Jag tror att en felaktig Iac kan göra det rätt? när motorn försöker gå tillbaka till tomgång misslyckas den?
känner du en butik som har ett skanningsverktyg som ansluter till din bil? att ha några skannade data på 02-sensoravläsningar och bränslebeslag kan verkligen hjälpa till att räkna ut vad som händer.
Har du någonsin räknat ut problemet?
@RobertS.Barnes Jag tror att jag bara inte har tid att testa det, kommer att göra ikväll
ping mig och låt mig veta, jag är intresserad.
@RobertS.Barnes, jag tror att jag har åtgärdat problemet. Jag gör ytterligare ett test imorgon för att bekräfta och sedan lägga upp ett svar. Det verkade vara ett problem med ett stycke som kallas gasdämpningsventil som används för att "mjuka" stängningen av gasplattan när den släpps bara finns i 1,6 miata-motorerna tror jag
Jag trodde att Miatas använde samma 1,8 liters motor som finns i 323, eller är det bara i de senare modellerna?
@RobertS.Barnes Det är bara i senare modeller. Och enligt internet har 1.8 inte den här dämpningsventilen
Två svar:
Cc Dd
2016-11-21 06:52:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

lista över saker att kontrollera och några frågor

  • IAC-ventilen kan ge korrekta avläsningar men är den styv eller fastnar?
  • händer något av detta när är det varmt ute som på sommaren?
  • när du tappar gasen kommer bilen att snubbla på grund av den plötsliga rusningen av luft och injektorerna skjuter för att kompensera så plötsligt ingen luft och ett för rikt scenario. men det borde återhämta sig snabbt efteråt och inte vackla.
  • kan du ta en bild av alla tändstift uppradade från framsidan av motorn till baksidan? Det här är så att vi kan se om de är blanka svarta, våta, tråkiga svarta, vita eller någon blandning av dessa. Glänsande svart vi vill undvika eftersom det betyder att man bränner olja, vått svart betyder vanligtvis att man bränner mycket olja, vit Jag misstänker inte eftersom du har ett grenrörsläckage, matt svart skulle syrgasgivaren få ett magert tillstånd på grund av grenrörsläckan inför ren luft och lura den. Detta säger att datorn ska gå rikare.
  • hur ofta behöver du lägga till en liter olja?
  • värmer du upp och kör ett tag och startar omedelbart om som i sekunder eller mindre av ledighet? eller är det mer som att ta en kopp kaffe och återvända tiden?
  • kan du ta en ohmavläsning av din syresensor? detta kommer att berätta om det ser ett magert eller rikt tillstånd. specifikt när motorn snubblar efter start.

Det plötsliga fallet lågt efter start kan vara en annan anledning att misstänka avgasläckan. när bilen startar kommer den att få högre varvtal. Detta skapar mer avgasflöde. När det börjar sjunka till tomgång kommer avgasflödet att skapa ett vakuum som drar in ren luft. Detta snubblar datorn för att bli rik och orsaka att motorn snubblar lite. Så långt är det så det låter.


Tja, den konstanta bygghastigheten kan skapa inre tryck på grenröret som skulle trycka ut avgaserna snarare än att suga in ren luft. Detta skulle ge syresensorn en korrekt avläsning. Detta skulle få datorn att ge rätt mängd bränsle för att uppnå balanserad stökiometri.

När du tappar gasen för att gå på tomgång skjuts plötsligt inte avgaserna som lämnar med hög hastighet. , du kan tänka på hur en toalett spolas, detta skapar ett vakuum som drar ren luft in i grenröret. detta lurar syresensorn att tro att du är mager och berättar för datorn att detta får datorn att göra bränsleladdningen rikare. Detta orsakar extra lång återhämtning efter att du plötsligt släppt bensin.

Du kan se detta själv med en rökmaskin. Blås röken vid läckan och öka varvtalet stadigt och du bör se att röken rör sig bort från läckan. Att släppa plötsligt skulle ryka tillbaka mot läckan.


det ser ut som att de två vänstra tändstiften var de nya förändrade. ungefär hur många mil sedan? den mellersta högra är tråkig och lite sotig som kan vara rik men inte brinnande olja. Den längst till höger är oljebrännande.

När du tittar på tändstift vill du verkligen att de alla ska bli brun. Det betyder att det finns lite kol där och lite magert men det sitter precis på kanten av båda.

Allmän regel är:

  • vit = magert
  • matt svart = rik
  • blank svart = oljebrännande
  • brun = glad och balanserad

Det sugande ljudet du hör nära gasreglaget är förmodligen luft som försöker komma runt en stängd eller helt sprucken öppen gasreglerventil. Sitter gaskroppen före eller efter massflödesgivaren? Om det är innan en läcka inte borde ha någon betydelse men om det är efter en läckage kan det orsaka magert tillstånd. Om du vill kontrollera om det finns läckage, ta en fackla men tänd inte, öppna bara ventilen och peka den nära saker och se om varvtalet stiger. Var MYCKET försiktig, det kan orsaka bränder och explosioner med sunt förnuft, annars är du ledsen, använd också skydd och ha en brandsläckare klar. Detta har potential att fånga din bil i brand!


o2-sensorn ska läsa överallt mellan .9 och .1 volt. är du säker på att din voltmätare fungerar som den ska? Om den inte är jordad kommer den att läsa 0 och berätta för motorn att du är permanent för mager så att den blir full rik. Om det är jordat fungerar det fortfarande inte eftersom de behöver mycket värme för att det ska producera spänning. här finns mer information om O2-sensorer. Den del du kommer att vara mest intresserad av är.

Så fungerar det

O2-sensorn fungerar som en miniatyrgenerator och producerar dess egen spänning när det blir varmt. Inuti det ventilerade locket på sensorn som skruvar in i avgasgrenröret finns en keramisk glödlampa. Glödlampan är belagd på utsidan med ett poröst lager av platina. Inuti glödlampan finns två remsor av platina som fungerar som elektroder eller kontakter.

Glödlampans utsida utsätts för de heta gaserna i avgaserna medan glödlampans insida ventileras internt genom sensorkroppen för att den yttre atmosfären. Äldre syrgasgivare har faktiskt ett litet hål i kroppshöljet så att luft kan tränga in i sensorn, men nyare O2-sensorer "andas" genom sina kabelanslutningar och har inget ventilationshål. Det är svårt att tro, men den lilla mängden utrymme mellan isolering och tråd ger tillräckligt med utrymme för att luft kan tränga in i sensorn (av detta skäl bör fett aldrig användas på O2-sensorkontakter eftersom det kan blockera luftflödet). Att ventilera sensorn genom ledningarna snarare än med ett hål i kroppen minskar risken för smuts eller vattenföroreningar som kan fälla sensorn inifrån och få den att misslyckas. Skillnaden i syrenivåer mellan avgaserna och uteluften i sensorn får spänning att strömma genom den keramiska glödlampan. Ju större skillnad, desto högre spänningsavläsning.

En syresensor genererar vanligtvis upp till cirka 0,9 volt när bränsleblandningen är rik och det finns lite oförbränt syre i avgaserna. När blandningen är mager, kommer sensorns utspänning att sjunka ner till cirka 0,1 volt. När luft / bränsleblandningen är balanserad eller vid jämviktspunkten cirka 14,7 till 1 kommer sensorn att läsa av cirka 0,45 volt.

När datorn tar emot en rik signal (hög spänning) från O2-sensorn, det lutar bränsleblandningen för att minska sensorns avläsning. När O2-sensoravläsningen blir mager (låg spänning), går datorn om igen och bränsleblandningen blir rik. Denna konstanta vippning fram och tillbaka av bränsleblandningen sker med olika hastigheter beroende på bränslesystem. Övergångshastigheten är långsammast på motorer med återkopplingsförgasare, vanligtvis en gång per sekund vid 2500 varv / min. Motorer med gasreglageinsprutning är något snabbare (2 till 3 gånger per sekund vid 2500 varv / min), medan motorer med multiportinsprutning är de snabbaste (5 till 7 gånger per sekund vid 2500 varv / min).

Syresensorn måste vara varm (cirka 600 grader eller högre) innan den börjar generera en spänningssignal, så många syresensorer har ett litet värmeelement inuti för att hjälpa dem att nå arbetstemperaturen snabbare. Värmeelementet kan också förhindra sensorn från kyler för mycket under långvarig tomgång, vilket skulle få systemet att återgå till öppen slinga.

Uppvärmda O2-sensorer används mest i nyare fordon och har vanligtvis 3 eller 4 ledningar. Äldre O2-sensorer med en ledning har inte värmare. När du byter ut en O2-sensor, se till att den är av samma typ som originalet (uppvärmd eller ouppvärmd).

-Jag tror inte att IAC klibbar eller är styv men finns det ett sätt att veta? -Jag tror att det inträffade under sommaren även om jag är ny ägare så jag är inte helt säker. -Om jag ger det en liten mängd bensin och fortsätter att bygga upp motorn verkar det inte kämpa alls. Problemet händer när peddeln släpps. -Jag laddar upp bilder om några timmar. -Jag hittade en oljeläckage som jag inte är helt säker på var den kommer ifrån men jag är säker på att detta inte är relaterat till mitt problem eftersom det hände innan oljan började läcka. -Mer som att ta kaffe. -Jag kommer att försöka göra det snart. Tack
@method uppdaterade mitt svar med mer info. Jag är borta till omkring midnatt pst men kommer tillbaka igen kort innan jag lägger mig.
Här är ett album med tändstift, de verkar inte lika dåliga som förra gången jag kollade dem men de två har bytts ut nyligen, inte heller så svarta som jag trodde att de var: http://imgur.com/a / ptFnR
Din förklaring är mycket vettig, jag får o2-avläsningarna när jag kan och kolla med en ciggerat eller något som luften flödar runt grenröret.
uppdatering: Jag hör ljud av luft som sugs in (som det ljud som en vakuumläcka skulle göra) runt gasreglaget, kan gasreglaget göra sugbrus?
@method uppdaterade mitt svar med hur pluggarna ser ut för mig. Om du kan bekräfta vad jag såg skulle det vara bra. Jag har också lagt till dina foton i din fråga.
@method glömde att svara på det sugande ljudet.
Tyvärr hade inte tid att arbeta på min bil mycket, jag tog bort o2-sensorkontakten och jag vet inte om jag ställde in multimeteravläsningen korrekt men när motorn fortfarande värmdes upp var den närmare 0,04 när den blev varmare gick den upp till 0,07. Bekräftar det att motorn går rik? Även om jag inte hade tid att testa om problemet uppstod, sjönk varvtalet fortfarande när jag knackade på gaspedalen när sensorn var borttagen, visar det något meningsfullt?
@method mäter du spänning? i så fall vilket intervall är det inställt på. om det var 0,7 volt är du lite rik. .9 är full rik. Hur länge och hårt är dessa kranar på gasen? alla motorer kommer att doppa om du snabbt tappar pedalen. det beror på att de inte har tid att reagera då de sprutar för mycket bränsle eftersom de upptäckte gasöppningen snabbt då den plötsligt stängs effektivt och översvämmer motorn i en del sekund.
Ja, jag mätte spänning men oavsett hur jag spelade med skalan på multimetern skulle jag inte få avläsningar på skalan 0. decimal istället fick jag 2. Jag antar att vad som kommer att svara på den här frågan är om jag tog bort o2 sensorplugg, ska det första symptomet försvinna?
@method uppdaterat svar.
Carguy
2017-02-13 13:42:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inga koder, dålig tomgång och dessa tändstiftsbilder tyder på att din bil behöver göras på allvar. Bränslesystemet, förbränningskamrarna, ventilerna, EGR, katalysatorn är nog alla smutsiga. Jag har en 94 Taurus som hade samma problem och här fixade jag dem:

Börja med att byta motorolja och filtrera med en syntetisk toppolja som Mobil 1. Ersätt en kvarts olja med Marvel Mystery Oil (eller växellåda med automatisk växellåda).

Om bilen har en PCV-ventil och EGR-ventil, se till att båda har bytts ut och att slangen rengörs med förgasare. Byt luftfilter och tändstift. Kontrollera insugningsröret och vakuumslangarna med avseende på luftläckage.

Tillsätt Marvel Mystery Oil (eller automatisk växellåda) till din bensintank vid påfyllning med en behandlingshastighet på 1 oz. per gallon. Kör bilen omedelbart i stopp-och-kör-trafik i 10 minuter, stäng av motorn i 10 minuter och kör sedan på motorvägen vid 70 MPH i 10 minuter. Upprepa denna cykel flera gånger, i minst en timme, och låt blandningen tränga igenom minst två dagar.

När din tank sjunker till 10 liter gas, tillsätt en burk (15 oz.) Berryman B12 Chemtool och en katalysatorrengörare (eller helt enkelt 2-3 uns Berryman för varje liter gas). Kör omedelbart bilen på motorvägen i 30-60 minuter, "golv" sedan bilen vid vidöppen gas (WOT) från 50-80 MPH. Upprepa fullgasblästringen minst sex gånger, men upp till 30 gånger om katten. &-sensorer är mycket smutsiga. Se till att kylsystemet och växellådan spolas och fungerar korrekt i förväg. Slå på värmaren och fläkten, med öppna fönster, när du utför WOT-sprängningar.

Berrymans och katten. rengöringsmedel avdunstar ur bensintanken efter cirka 24 timmar, så se till att köra bilen hårt direkt. Marvel Mystery Oil förångas aldrig helt. De två produkterna - Marvel Mystery Oil & Berryman ”B12 Chemtool - fungerar tillsammans och kommer aldrig att skada några komponenter i bilen.

När problemen är lösta och du fyller på tanken, fortsätt att lägga till Marvel Mystery Oil med en behandlingshastighet på 4 oz. för varje 10 liter gas. Det kommer att fortsätta att rengöra insättningar. Var fjärde fyllning, lägg till en burk av Berryman och kör med motorvägshastigheter.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...